L'avenir du Français emprisonné à Shanghai toujours en suspe

http://www.aujourdhuilachine.com/article.asp?IdArticle=4352

moi c'est ce que j'apellerais un homme mort, la france a signé un accord
d'extradition mais il ne marche pas dans son cas , donc il risque de finir ça vie dans une prison chinoise ou d'etre pendu.

Je suis pour l'alourdissement des peines à l'encontre des coupables d'accidents de voitures (tuer des personnes et escoper que de quelques mois de prison sous prétexte que cela peut arriver à tlm), mais de là à infliger une peine à perpétutée....

Aurais-tu plus d'informations sur le dossier inspecteur Jean Hugues?

Justice pour les victimes avant je suis bien d'accord avec toi, par contre je ne pense pas que pour toutes les érreurs commises une personne mérite la prison à vie.

Kitty (Van) a écrit:

Je suis pour l'alourdissement des peines à l'encontre des coupables d'accidents de voitures (tuer des personnes et escoper que de quelques mois de prison sous prétexte que cela peut arriver à tlm), mais de là à infliger une peine à perpétutée....

Aurais-tu plus d'informations sur le dossier inspecteur Jean Hugues?

Citation :

Il me semble que l'article d'Aujourd'hui la Chine fait une impasse (volontaire ou pas) sur un information essentielle de cette affaire : le taux d'alcoolémie de la personne (1,43 g/l) et le fait que c'est la première fois que ce cas de figure se présente à une cour de justice de Shanghai (un étranger sous l'emprise de l'alcool provoquant un accident entrainant la mort d'une personne).

Heureusement, contrairement à ce que pense certains, des journaux chinois font bien leur travail (càd informer objectivement). À lire, cet article du quotidien de la libération (解放日报 - jiefang ribao) en date du 31 aout 2007, qui relate une partie du procès : http://www.jfdaily.com/gb/jfxww/xinw...ai1777998.html

Pour résumer, on parle du comportement "exemplaire" de l'inculpé, qui s'est arrêté, a pris la main de la victime, et a vu qu'elle ne réagissait pas. Lorsque le mari de celle-ci arrêta 1 taxi pour l'emmener à l'hopital, le francais est resté sur place en attendant la police sur les lieux de l'accident. Il a essayé d'appeler la police, mais sans succès du fait de la barrière de la langue. Et ce sont donc des passants qui ont donné l'alerte. Enfin, lorsque la police est arrivé, il s'est rendu de suite, et est écroué depuis ce jour.

Ensuite, l'article cite la famille de la victime déclarant qu'ils se borneront à demander réparation selon les lois établies en Chine, et qu'ils ne négocieront pas avec la partie adverse (comme cela arrive souvent en Chine).

L'article cite également qu'un mois après, la famille de la victime attendait encore des excuses. L'inculpé s'est alors excusé auprès de la famille de la victime devant la cour, en déclarant qu'il fera tout ce qu'il pourra pour les dédommager financièrement. Directement après l'accident, il avait souhaité s'excuser, mais il n'avait pas eu les moyens de le faire puisqu'en détention. Par ailleurs, la mère de l'inculpé a également écrit à la famille de la victime, en regrettant l'accident aux conséquences extrêmement tristes.

Enfin l'article conclut sur le fait que l'inculpé vivant depuis longtemps en Chine (2002), il aurait du passer son permis chinois, un permis chinois dont la procédure d'obtention pour les étrangers n'est pas compliqué (visite médicale, examen rapide, etc.)

Personnellement, je trouve un peu dommage qu'un site comme Aujourd'hui la Chine, qui se doit de donner de l'information objective et complète, ne fait clairement pas son boulot sur cette affaire. Toutes les informations que je cite au dessus ont été obtenus via un moteur de recherche chinois, en cherchant via le nom chinois de l'inculpé et le nom de la rue ou est arrivé l'accident. La traduction de l'article ne fut pas des plus difficiles puisque réalisée en grande partie grâce à la fonction de traduction d'un autre moteur de recherche. Le tout ne prenant pas plus d'une demi-heure.

Les journaux chinois sont peut-être ce qu'ils sont, mais finalement, c'est bien eux qui apportent le plus d'informations objectives sur cette affaire, et pas les prétendus proches de l'inculpé que Lola a rabroué ce week-end, ni les (pseudo?) journalistes d'Aujourd'hui la Chine qui préfèrent remettre en doute l'équité de la justice chinoise, alors qu'ils n'en connaissent peu ou pas du tout les fonctionnements (la délibération peut en effet durer très longtemps en Chine, c'est pas nouveau). C'est vrai que ca fait plus d'audience et de pages vues de crier à l'injustice pour un compatriote en terre étrangère, plutôt que de prendre la peine de faire quelques recherches simples en chinois, de les traduire et de les restranscrire. Quitte à recracher de l'info, autant lâcher l'AFP et les ragots spéculatifs d'une communauté, pour donner la parole aux journaux locaux. Et pour des journalistes qui se disent spécialistes de la Chine, ca laisse songeur...

tirée du forum bonjourchine

J'ss du même avis que Mr Max.
Quand t'es dans un autre pays, tu te conformes à ses lois. Là, je ne connais pas la limite du taux d'alcool en Chine mais bon, normalement il aurait dû au moins passer son permis Chinois. Du coup, il a quand mm tué une personne avec sa voiture, als qu'il avait bu et qu'il conduisait sans permis... C'est quand même condamnable.
On est pas dans le même cas de figure que les prisoniers qui avaient été condamné à mort au Libye. Là, le gars quand il est monté dans sa voiture, il avait conscience de son état.

Apres, certe la condamnation à mort peut nous paraitre injuste. Mais ça s'est passé en Chine et des Chinois sont directements impliqués. C'est injuste mais c'est comme ça.
La seule chose à faire, ça serait d'abolir la peine de mort en Chine mais sinon, on peut pas dire: "Allez, soyez simpat. C'est un Français, il est de chez nous. Rendez le nous sans trop de bobo et on en parle plus."
Car dans le même cas de figure, y'a des pays où les femmes sont battues, violées, vitriolées et pourtant les coupables ne sont pas punis pour ça. Pire, c'est même la fille qui est jugée responsable. Donc voilà, un gars vennant de ces pays pourrait venir en France, faire ce qu'il veut et apres son Gouvernement viendrait nous expliquer que c'est pas si grave. Et que dans son pays, on n'en aurait pas fait toute une histoire...

D'accord, là le conducteur n'est pas aussi violent que la personne que j'ai décrit dans mon exemple. Il est resté pres du mort, à tenté d'appeller la police... Mais sincèrement, dans un pays qui n'est pas le tien, als que tu sais que tu viens de commetre une faute grave. Que tu n'es pas en règle avec la législation. Que tu n'es pas dans ton état normal. Qu'il y'a des temoins... Heureusement qu'il est resté sur les lieux, sinon pour playder le coup du sort et implorer le pardon, ça aurait été vraiment mal barré...

Kitty, a HK y'a des peines capitales ou de prison à vie ??
Car sinon, tu rentres tout de suite !!!!

Si j'en crois les informations qui ont été donné (merci Jean Hugues) je considère que l'érreur que le français a commis était grave puisqu'elle a causé la mort d'une personne et qu'il doit donc en subir des conséquences.

Mais que penses-tu si cela arrivait à toi ou à l'un de tes proches? Je pense que c'est un argument à ne pas abuser (c'est le reroche que j'avais fait) mais à ne pas oublier non plus. S'il s'est comporté d'une manière exemplaire après l'accident, je pense qu'il doit payer mais a droit a une nouvelle chance.

Bien entendu il est en Chine et doit se conformer d'une manière ou d'une autre à la justice chinoise, mais pour reprendre ton exemple trouverais-tu cela normal qu'une femme française ou autre se fasse torturer et violer dans un autre pays et est condamnée à mort car on considère qu'elle a trompé son mari??? Il faut parfois déroger au principe de loi du lieu de l'incident.

Je pense que dans certains cas, il faut pouvoir trouver un juste milieu.

L'injustice envers les accusés ne rétabli pas la justice pour les victimes, ça fait juste 2 injustices voir deux morts.

A Hong Kong la peine de mort a été abolie en 1993.

Bien sur que je trouverai ça injuste qu'une femme se fasse violer et que son boureau n'ait rien à craindre.
Pas la peine d'être une etrangère pour ça. Même pour les femmes des pays en questions il devrait y avoir une justice qui prenne en compte leur souffrance.
Et c'est bien ce que j'ai dit dans mon message. C'est la loi du pays en lui même qu'il faut changer. Mais c'est pas la nationalité de la victime ou de l'accusé qui va faire que la loi devra s'adapter.
Attendez, vous imaginez les absurdités que ça ferait ??
"Bon, toi t'es Américains, on a pas mal d'accords économique avec ton pays. C'est bon, t'as tué quelqu'un mais on va pas chipotté. Allez, tu peux rentrer"
"Ah, toi t'es sommalien... quoi !! en plus t'as craché par terre !! Nan mais t'as cru que c'était la fête !! Attend, on s'occupe de ton cas. Tu vas servir d'exemple mon gars !!"

Fish ce que tu viens de citer est déjà la réalité, il existe beaucoup de cas comme ça et dans de nombreux pays. Cela peut s'avérer injuste parfois, mais chaque état défend plus ou moihns ses compatriotes, c'est pas nouveaux du tout.

Je suis d'accord avec toi

ouaaaiiiss !!!
Mr Max, viens dans mes bras

Ces deux sont entrain de s'allier contre moi

lol

Le problème, c'est que quand tu vis dans un autre pays que le tien, tu te dois de respecter les lois établies et de te plier à la justice de ce pays dit, même si ce n'est pas la même que dans ton pays d'origine, par contre, pour le permis ça craint des fois, me souvient d'un voyage à Bali où Stef ( mon mari depuis le mois d'avril ) devait passer le permis internationnal pour pouvoir conduire. Le guide qu'on avait nous donnait les réponses au QCM en vigueur pour le passer, mais finalement à part la photo, l'empreinte et le tit billet, y a rien eu d'autre à faire
! Même pas question de passer par la pratique, apres à peine une demi heure, on est reparti avec le permis !

Pour cette histoire, c'est sûre c'est rude pour la famille de la victime comme pour la famille du français, mais je pense qu'avoir un mort sur la conscience, ça doit pas être facile à vivre

Ba en principe, qd tu sais conduire, tu sais conduire.
Les voitures ne changent pas tout d'un coup selon le pays. Mais je vois exactement ce que tu veux dire.
Qd je vais au vietnam, j'ai une moto et je peux la conduire ss problème... als que j'ai mm pas le permis moto en france looool.
Mais là bas, c'est toléré... enfin, si tu es à Saigon (je suppose qu'à Hanoi ça doit être la mm). Par contre, quand tu vas dans les petites villes, si t'as un control, ils vont te demander ton permis, papier de la moto et tout...
Cependant, si tu resides au Vietnam, il te faut obligatoirement ton permis !! Et c'est pareil, tu payes un gars qui te passe ses papiers et avec ça, tu te fais un permis. D'ailleurs c'est pr ca que les étranger on tous le mm permis looool.
C'est trop bizare qd mm, il doit forcement y avoir un système plus "normal".
Mais quoi qu'il en soit, c'est d'autant plus logique que de ce conformer aux règles que c'est super facile de faire tout les papiers. Als pk avoir voulu faire l'impasse dessus ??

Là, je m'avance loin dans mes propos. Mais j'ai remarqué une certaine habitude des étrangers, lorsqu'il vont à l'étranger, c'est de ce prendre pr les rois du monde. Et a ce titre, ils ne se préoccupe plus du tout des règles et de ce qu'on peut leur dire...